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Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse !
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Jules35


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MessagePosté le: Lun 11 Mai - 19:36 (2009)    Sujet du message: Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse ! Répondre en citant

Ok avec la violence. Moi je suis pas pacifiste dans l'âme, je suis révolutionnaire, marxiste, favorable à la dictature du prolétariat, et donc il y aura forcement des formes de violences.
Le truc que vous cernez pas trop c'est qu'il y a deux sortes de violences :
-la violence collective, votée en AG, avec beaucoup de monde, comme c'est le cas des séquestrations de patrons
-la violence individuelle, qui est une décision personnelle de quelques uns, sans aucune légitimité pour foutre la merde plus ou moins

La première je est utile et démocratique, même si ça dépend des situations (mais actuellement on peut la soutenir).
La deuxième est une honte, une atteinte à la démocratie, tout simplement car une minorité décide des modes d'actions de la majorité. Et donc elle est condamnable.
Si tu me dis que cette action a été voté en AG de la fac concerné, ou à une CNE, alors là ok je la soutiendrai. Mais si cela avait été le cas, ils se seraient pas retrouvé à 100, surtout à Paris...


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MessagePosté le: Lun 11 Mai - 19:36 (2009)    Sujet du message: Publicité

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Thibault


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MessagePosté le: Mar 12 Mai - 16:18 (2009)    Sujet du message: Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse ! Répondre en citant

ptireveur a écrit:
 Ex : Les sequestrations dans les etreprises qui sont plus efficaces que les grèves ou occupations..
    pour l'exemple caterpillar est parfait, ils ont séquestré quelques patrons et tout de suite les médias en ont parlés et même sarkozy a été obligé de faire une déclaration où il promettait de sauver le site...
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ptireveur
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MessagePosté le: Mar 12 Mai - 21:31 (2009)    Sujet du message: Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse ! Répondre en citant

D'accord avec vous mais pour mais qu'ils aient voté ou non d'envahir le ministere pour moi c'était légitime. Après 2 à 3 mois de mouvement et pour seule réponse la répression ca devait finir par arriver ! Et puis ca peut etre un signal envoyé aux étudiants.
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Jules35


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MessagePosté le: Mar 12 Mai - 22:51 (2009)    Sujet du message: Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse ! Répondre en citant

C'est pas à une minorité d'envoyer un signal aux étudiants!
C'est aux étudiants d'envoyer un message au ministère!
Or là c'est une minorité de gauchistes, qui se sont tapés un tripe, le genre de types qui nous disent sur Rennes 2 qu'on est des jaunes parce qu'on veut augmenter les salaires (et donc on soutien le salariat, tu vois la réflexion...), qui on écrit sur une ANPE "Tous au chômage" et "Le travail rend libre" (il faut le faire de comparer une ANPE à Auschwitz) ou sur une bibliothèque "Big Brother is watching you" comme si les bilbiothèques étaient garantes de la pensée unique!

Je sais pas si tu les vois souvent, mais les totos, c'est loin d'être des alliés politiques, et donner de la légitimité à ce genre de connerie et de dérives personnelles je trouve pas ça malin.
J'irai pas condamné par exemple le fait de lancer des pierres sur les banques, comme ça avait été voté à Rennes 2 le 19 mars (bien que je trouve ça très moyen au milieu des salariés) mais en même temps je ne la soutiendrai pas, et encore moins je la ferai.
Mais là c'est pire, c'est une action de dictature de la minorité, qui décide à elle seul sans légitimité de la forme à donner au mouvement.
Il faut s'opposer catégoriquement en tant que militants révolutionnaires à ces dérives gauchistes, plutot que de les soutenir naïvement, sans écouter les gens qui NOUS nous interesse, c'est à dire les travailleurs, et la base des jeunes en ce qu inous concerne!


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Thibault


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MessagePosté le: Mer 13 Mai - 12:20 (2009)    Sujet du message: Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse ! Répondre en citant

Dans l’absolu je suis d’accord avec toi Jules, étant moi-même léniniste, je considère primordial une unité totale dans l’action, toujours dans l’absolu il est aussi vrai que nous devons nous opposer aux dérives gauchistes.
 

Le problème c’est la pratique :
 

La faim justifie les moyen je l'ai dit et je le répète, et je ne pense pas que ce soit le moment de se battre entre communistes, socialistes, et anarchistes.
 

Restons unis a l’extrême gauche face a notre ennemi commun, le libéralisme.
 

Une fois qu’on aura réglé son compte à la droite on pourra voir tout ça, ça serait dommage que, pire que de perdre des alliés potentiels contre le capitalisme, nous nous fassions des ennemis au sein même de notre bord politique, nous obligeant a « combattre a notre gauche comme a notre droite » alors que nous somme déjà en peine contre la droite.
 

Considérons plutôt les mouvements qui se battent a nos côté, mais si pour des raisons autres et que nous n’approuvons pas toujours, comme des alliés d’infortune.
 

C’est ça aussi la politique, parer au plus urgent, et de deux mal choisir le moindre.
 
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Jules35


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MessagePosté le: Mer 13 Mai - 14:48 (2009)    Sujet du message: Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse ! Répondre en citant

Et ah choisir le moindre mal, on choisit souvent le pire (Trotsky^^).
Le problème c'est pas les soc dém. Eux ils font chier, ils trahissent souvent, mais bon on peut parler et s'unir.
Les totos eux n'ont aucune intention de s'unir dans beaucoup de fac mais juste de nous démonté (cf CNE de Lyon je crois, où les totos de Montpellier avait pour mandat : pourrir l'unef et le NPA...).
Et face à des gens qui désorganisent le mouvement, et qui cherche à nous démonter, il faut pas être tendre, et les démonter avant qu'il ne soit trop tard (c'est à dire la situation de pourriture dans laquelle on est...^^)


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Thibault


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MessagePosté le: Mer 13 Mai - 15:58 (2009)    Sujet du message: Les étudiants ont occupé le ministère de Pécresse ! Répondre en citant

Jules35 a écrit:
Et ah choisir le moindre mal, on choisit souvent le pire (Trotsky^^).

        Comme quoi il y a plus pessimiste que moi xD      
        
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